在被称为“横扫一切”的微信5.0正式上线之前，大众点评网创始人张涛已经为各种各样的“危言耸听”做好了准备。自从今年初以来，类似的观点就相当流行，比如福布斯中文网专栏作家王雨豪在今年3月初的一篇文章中，就认为大众点评很可能被微信颠覆。
　　去年4月，我曾经对张涛做过一次深入采访（相关文章刊发在《福布斯》中文版2012年5月上半月刊），但自从那以来，大众点评所处的行业发生了翻天覆地的变化（反映了移动互联网行业和其影响正变得无处不在），一些新的情况可能影响到公司的存在，而另一些则没有按照预期的方向发展。
　　比如，一些过去被认为和大众点评一样最有可能在移动互联网时代成为重量级赢家的公司，选择了被大公司收购或加入其阵营，包括新浪微博、UC优视等，市场上甚至已经出现了“大众点评可能成为下一个被收购的重要移动互联网相关创业公司”的说法。
　　目前的情况是：大众点评团购业务的月交易额超过了8亿元，但要真正盈利还要取决于团购的竞争格局以及大众点评自身运营能力的不断提升。
　　7月的最后一天，我再次采访了张涛，而采访的核心就是这些问题。希望那些面临从PC互联网向移动互联网转型、或者希望在移动互联网浪潮中抢占到好位置的创业者，能从这些对话中获得一些有价值的启示。
　　下面是对话的精华部分：

　　去年采访你时，你曾经提到今年公司要盈利，能实现吗？
张涛:我们在2008年的时候已经实现了盈利，后来我们布局移动互联网、团购等，相当于进入二次创业阶段。我们的信息平台业务目前是盈利的，但团购业务还在打仗。主要团购竞争还很激烈，几年前是乱战，现在是两三家寡头，去年平静了一段时间，现在竞争又加剧了，新的竞争才刚刚开始。
　　你如何定义目前团购所处的阶段？
张涛:规模、成本与运营效率、销售效率、管理，这两方面都需要。产品控制也很重要。目前中国团购行业的整体毛利率还没有到10%，毛利率相对两年前仍然没有回升趋势。团购整体毛利率能达到8%～9%，就能盈利。
　　你预计这种状态会持续多久？
张涛:这很难说。几家规模都不小，运营能力，管理能力各方面都不差，会需要一段时间。从收入看目前我们信息平台和团购交易平台是一半对一半，团购交易额高。信息平台业务我们是赚钱的，团购还在打仗。从整体上看，我们现在差不多打平，要平马上能平，只要减少投入。
　　你认为大众点评相对于其他团购网站的最大不同是什么？
张涛:我们的业务包括信息平台和交易平台，信息平台业务提供吃喝玩乐的信息，帮助用户找到需要的服务提供者，团购提供优惠打折，这是其他网站没有的，是我们独特的优势，我们是两个战场，辛苦一些。如果我们布局完成后，会轻松一些。
　　能否谈谈这两块业务目前的具体情况？
张涛:从商户的数量看，信息平台比团购平台大，我们去年在信息平台这块补了很多量，两年前可能只有200万商户，现在超过400万。从长远看，信息平台的盈利潜力可能会比团购大。
　　有没有一种机制有意识地将信息平台的用户导向团购平台的用户？
张涛:信息平台和团购平台的用户一定是在互转的，团购优惠不是坏东西，是好东西，我们是愿意把用户导向好东西的，有时用户对优惠的兴趣比对找到一个餐馆更重视。
　　这种关系是不是有点像淘宝和天猫？
张涛:我们还不一样，我们是相互导，淘宝是海量信息，天猫更像京东，我们信息和优惠是用户有机需求的一部分。
　　那是否担心高德会进入你们的阵地、尤其是阿里巴巴入股高德后？
张涛:就像我们做地图很难，他们做我们这块也很难，最好是互补，要走线下就需要建销售团队，另外内容上要拿点评内容，这两块都不好做，点评我们做了10年。
　　那些掌握着巨大用户量的巨头都有可能切入信息这块，你不担心吗？大众点评会不会在这上面起个大早赶个晚集？
张涛:信息这块难度很大，门槛很高，有用户群的（巨头），不一定能把他们转向你想做的事情，淘宝购买了口碑，导了很多流量过去，但也没做成，百度做有啊，也导了很多流量过去，也没有把淘宝干掉，腾讯也想做拍拍，也不成。
　　你是不是在说，在O2O领域，那些有用户量的互联网巨头很难仅仅利用其传统优势而赢得可观的位置？
张涛:O2O很多都是跟线下内容有关的东西，不是简单导流量就行的，不是纯的互联网模式导流量就行了，在纯互联网模式上，大佬很有优势，弄一个视频，播放器等，流量导过去就可以了，你如果是这个领域的公司，就要担心了。但O2O不是一个简单的导流量，需要生态链，做内容，这些都是大佬不擅长的。
　　现在的问题似乎是，大众点评的信息业务大量消耗资源，却免费提供给所有人，有时可能还包括竞争对手的用户，这是否会使其在内部资源的分配上受到限制，从而影响其服务质量？
张涛:还是人的问题，我们最近一两年都在补很多人，但在人员到位后，这一年有极大改善。
　　你刚才提到了电子会员卡，现在它产生收入吗？
张涛:目前不产生，是对信息平台黏性有帮助。对用户而言，除了可以找到商户，这么多商户还有打折。对商户而言，电子会员卡可以帮助商户建立忠诚用户的管理系统，通过对用户信息及行为的分析，做出更好的营销决策，电子会员卡是帮助实现闭环的一个产品。另外我们也做了预订，也是闭环，增加黏性的。
　　是不是说，如何把公司掌握的各种数据进行融会贯通地使用是下一步要做的？
张涛:是的。一是信息要丰富，就像商户数，点评数，我们上个月点评数同比增加了100%，二是有了内容后如何让用户方便找到，即信息整合。我们通过内容组合，使显示更加符合用户当时的需求场景，比如你从北京到上海，和上海到北京，搜索的东西是不一样的。我们在用大数据的思路解决问题。
　　对商户而言，它们最需要的是，你如何帮助他们及时消化过剩的服务能力，比如当一家餐馆有空位置时，能及时帮助它吸引到新的顾客，大众点评在这方面做了什么？
张涛:我们很想实现，技术上不难，难在商户的配合度，商户需要一套随时管理位置的软件，对其流程等也有新的要求。我们现在有预约预订，但看不到位置。又比如未来你在等位时，你可以先去逛商场，轮到你后发一个短信提醒你。我们刚刚开发出来一个座位的实时管理系统，接下来打算找些商户做试点。
　　是不是移动互联网起来后，对大众点评的业务有很多改变？
张涛:对，移动互联网关键是位置，它能根据你的位置及使用习惯决定用户需要的东西，其次不需要注册，很方便是用。在PC互联网上Cookie是不好做的。在手机上做大数据则很重要，特别是我们涉及的是用户附近的生活服务。
　　对于大众点评，一般给人的印象，是不愿意做率先的创新，而更愿意做一个跟随者，在一些方面还有些保守，比如在团购、打车软件等上面的表现，是这样的吗？
张涛:挺多误解的，点评一直在做的事情都在引领行业先潮，在世界上都是，有些事情没有做，都是顾不过来，人手不够。我们是全球第一家做第三方点评的公司（比美国的Yelp早一年），其他如电子优惠券、积分卡、生活消费领域的移动客户端，我们在全球都是最早进入的。目前我们做的电子会员卡、预约预订都和别人做的不一样，都是有独创性的。我们在中国做团购，也只是晚了3个月，当时因为要同时布局移动互联网，人力不够。任何我们应该做的，我们都做了，我们没有错失过什么东西。
　　可能一些人说的是现在行业正在发生剧变，大众点评似乎一直没有拿出什么提纲挈领的创新。
张涛:我们在没有做好之前，不愿意说。我们还是比较激进的。有些事情是我们故意不做的，比如打车，我们定位在吃喝玩乐，聚焦在吃喝玩乐，租车不算这个行业，还有很多我们都会不做，但可以合作，比如二手房，汽车交易等等，我们都不会做。
　　现在大家都一窝蜂地涌向O2O，你有什么观点？
张涛:O2O 不会是一家通吃的，不像一个淘宝，卖什么东西都可以，支付、物流等搞定就行，O2O每个行业都不一样，每个产品都不标准，餐饮和租车完全是两码事，用户要的界面等也不一样。但跟吃喝玩乐相关的，我们就做，我们在中国是少数几家有原创的公司之一，很多公司都是抄来抄去的。
　　在移动互联网领域，你还关心哪些机会？
张涛:未来会面临很大的变化，以前的互联网很多是靠大量用户起来的，纯互联网的产品，浏览器，通讯工具，音乐，视频，游戏，都是纯粹互联网公司，这些都有了，接下来几年最大的机会是和传统行业的结合，怎么样去改变传统行业。
　　已经有人在讨论，大众点评可能成为下一个被并购的与移动互联网相关的公司，你怎么看？
张涛:从公司角度讲，价值是核心，不管我们并购人家，还是别人并购我们，关键是对我们有价值的事情，我们就会去做，没有价值的事情，我们就不会去做。我们这种模式要成功，难点不是用户量，我们不小了，核心还是商户端的合作，和商户端本身的发展，其次，是管理和执行，如何管理这么多人，把效率提高。
如果我们要买，会考虑这两方面的问题，如果要和别人合作的话，得考虑别人对我们这两块是否有帮助。但是O2O行业谁在这两个方面对我们有这么大的帮助？
　　从个人角度，如果价格合适，你会卖吗？毕竟最近91无线都卖了19亿美元？
张涛:我对卖公司本身没有什么兴趣，钱不会是对我们的诱惑，我们最希望的还是把事情做起来，对我们或者很多人讲，钱到了一个阶段就是一个数字游戏。我们在做决定时，钱在里面占的因素不是很大，最重要的还是事情能否成功。
　　这个行业一年多来很乱，尤其是移动互联网起来后，你有没有担心哪天冒出一个对手来？你如何定义大众点评所处的行业和对手？
张涛:潜在对手很多，O2O是大东西，是可以看见的大机会，所以很多公司都在盯这块，比如腾讯微信，百度地图，阿里最近动作也很大，其他团购有美团，糯米，拉手，优惠券里面丁丁优惠，总体格局会是几个巨头，还有一些草根网站，团购优惠网站，还有一些创业型公司，但到底能不能做起来，还是看执行，变化会很大，很多事情你无法预料，我们专注于能力提高。
　　大众点评的核心能力是什么，优势是什么？
张涛:做吃喝玩乐O2O，就需要点评、团购、预约预订，这几个环节都有的，全球就大众点评一个，Groupon和Yelp都没有做成。而这几个东西在一起做是效率最高的。
　　大众点评背后有什么能力能让它兼顾这几块？
张涛:它们（Groupon 和Yelp）在一开始就在每个领域成为一方诸侯，成为诸侯后你再去做别的很难，我们在中国比Yelp早，没有人去做诸侯，让我们在有新模式出来时，可以去做。过去两三年我们很痛苦，但我们熬过来了。
　　在互联网领域有一种现象，很多公司在细分市场不错，但突然发现被别的公司抢占了地盘，是不是在这个领域必须不断进化？
张涛:没错。你需要的是关于未来发展趋势的更清晰的认识，关于行业本质的认识。我们这十年都没有太大变化，三大需求，即信息，优惠和服务，有了这个指南针，无论怎么变化，你知道大方向，这个很重要，后面变化的只是技术、产品和商业模式等形式的东西，纲是不能变的。
　　既不能不变，也不能随意变？
张涛:对。就像很多公司，人家做租车你也去做租车，人家做视频你也去做视频，表面很创新，很变化，你的变是没有方向的，是很危险的，很多公司都是这样死掉的。对我们就是吃喝玩乐，本质就是这些，五年十年一百年都不会变。
　　是不是也可以这样理解，无论是PC、手机还是其他的终端，无论是优惠，团购等都不是最核心的，都只是形式？
张涛:对，像当初出现博客，视频我们都没有做。Facebook出来后我们尝试了一下，觉得没戏就不做了，我们还是淘宝类的网站（淘宝做的是商品，大众点评做的是服务），不是微信类的网站，用户关系对我们有帮助，但不是最核心的。
　　转载自（http://www.iwshang.com/Post/Default/Index/pid/32755.html）